Отправка сообщения пользователю на e-mail
*Введите текст сообщения и Ваши данные (контактное лицо, телефон, адрес), осталось 3000 символов

+ Увеличить размер    - Уменьшить размер

* Ваш e-mail адрес


* Введите защитный код цифрами
Понедельник, 18 июня 2018  |  Ростов-Сегодня.ru  |  Поставить закладку  |  Сделать стартовой  
  Новости Объявления Работа Бизнес Справка Общение   Поиск  
Прислать новость
Календарь новостей
← Июнь← ← 2018←
    1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  
пнвтсрчтптсбвс
Лента новостей
28 июня 2017 События
8 июля ДЕНЬ СЕМЬИ вместе с ТРК Сокол и кинотеатром Чарли
19 июня 2017 События
14 июня состоялся предпоказ «Очень плохие девчонки» в Чарли
07 июня 2017 События
УБОЙНЫЕ НЕСПЯЩИЕ В ЧАРЛИ Одновременно в двух кинотеатрах
06 июня 2017 События
Летний заплыв в Чарли
01 июня 2017 События
Rostov-Today.ru разыгрывает билеты на закрытый показ фильма "Очень плохие девчонки"
01 июня 2017 В России
Путин рассказал о будущем Курил, если бы они принадлежали Японии
01 июня 2017 Информатор
На территории Ростова вводится режим повышенной готовности

Рецензия-дискуссия на фильм “Happening”

21 марта 2009

17 марта в рамках курса «Высшая магия» участники тренинга разбирали закон мысли, опираясь на увиденное в фильме М. Найта Шьямалана “Happening”.
Участники дискуссии:
Фёдор Микушин – ведущий тренинга
Елена – корреспондент портала Rostov-today.ru
Ксения – студентка РИНХа
Михаил – аспирант РГУПС
Александра – студентка отделения регионоведения ЮФУ
Татьяна – студентка РГУПС
Надежда – координатор проекта «Кинотренинг», студентка ДГТУ
Наталья – студентка факультета психологии ЮФУ (РГПУ)
Светлана – студента факультета ИбиМ ДГТУ
Александра (Сашка) - студента факультета ИбиМ ДГТУ


В двух словах о фильме: в “Happening” природа очередной раз делает человечеству предупреждение. Растения стали вырабатывать нейротоксин, который побуждал людей к самоубийству. Message – природа всё равно сильнее и найдёт самые неожиданный для человека способ уничтожить зарвавшихся homo sapiens.

Фёдор Микушин:
- Ваши впечатления, чувства, которые вы испытали во время просмотра.
Ксения:
- Интерес, причём не обычный интерес, а спортивный, сколько трупов в итоге будет.  
Дарья:
- Отвращение, грусть.
Надежда:
- Страх, неприязнь.
Михаил:
- Предчувствие чего-то ужасного.
Наталья:
- Недоумение, уважение к главному герою.
Татьяна:
- Шок.
Светлана:
- Раздражение. Наоборот, стукнуть его по голове хотелось иногда. Я не согласна с Элиотом. Когда он с девушкой своей рассказывал про аптеку, что он флиртовал с аптекаршей.
Сашка:

- А меня Альма всё время бесила. Милый фильм, весь фильм злорадство.
Фёдор:
- А как надо реагировать? Альма заявляет: «Мы с ним только кофе вместе попили», а Элиот рассказал про аптекаршу – значит всё, он козёл.
Надежда:
- Элиот это придумал, чтобы ей же легче стало.
Наталья:
- Да, чтобы облегчить чувство вины в данной ситуации. Для этого и было сказано про флирт с аптекаршей. Вместо того чтобы обидеться, он, наоборот, помогает Альме выходить из тяжёлого состояния. «Вот, посмотри, я сам такая сволочь!» Элиот не только прощает, но ещё и поддерживает.
Фёдор Микушин:
- Мужчины обычно любезны, любезность в таком случае…
Наталья:
- Не факт, не будем разделять на мужчин и женщин, потому что и у тех, и у других случается. В данном случае положительный герой Элиот.
Дарья:
- Чувство радости, в конце у Элиота и Альмы ребёночек будет.
Ксения:
- Особенно радостно, когда в Париже – вжик, и всё!
Александра:
- Сопереживание героям.
Дарья:
- Умиление, когда Джесс положили фото родителей – вот этот момент очень трогательный.
Наталья:
- Предчувствие беды постоянно было. Когда люди уезжали, было предчувствие, что мама Джесс не вернётся. Чувство боли из-за этого предчувствия. Даже не жалость.
Сашка:
 - Мерзко было, когда мужик версию про растения предложил, и его жена вышла сбольшим пакетом горчицы. Антипатия.
Дарья:
- Типа: «А я знаю, почему люди дохнут. Это растения виноваты!»
Наталья:

- Он сумасшедшего напоминает, вызывает недоумение.
Дарья:
- А с чего вообще это растения так действовали?
Елена:
- Они людей как угрозу воспринимали.
Фёдор Микушин:
- Вообще-то да, из-за этого. Я почему-то жду беды из воды. Каждый день каждый человек что-то выбрасывает, и в итоге это идёт в общий мировой океан. 65% всякого добра идёт мимо очистных сооружений. До этого фильма я был уверен, что причина катастрофы будет в воде. А в данном фильме источник – воздух. Очень интересная интерпретация, и в неё достаточно легко поверить. Сколько автомобилей, выбросов вредных, сколько издевательств над деревьями, за это надо нести ответственность.
Наталья:
- Не случайно в фильме с Америки начинается. Америка же основной загрязнитель.
Фёдор Микушин:
- Сняли «Бойцовский клуб», через несколько лет башни-близнецы упали. В 90-каком-то туманном году сняли «Хвост виляет собакой», вроде комедийного жанра, и Америка всё-таки напала на Афганистан. Ещё есть фильмы - события из них лет так через 5 повторяются. Интересно порассуждать, что может происходить после катастроф?
Елена:
- Этот фильм – предупреждение, заставляет задуматься, начинать с себя: элементарно – не бросать мусор, не вредить.
Наталья:
- Люди после катастроф, испытаний лучше становятся, мысли чище. Те, кто остался, они уже изменились, будут менее подлыми.
Ксения:
- Пройдёт пара лет, и они всё забудут и будут жить как раньше.
Наталья:
- Те, кто прошёл испытания, уже не забудут. Другие поколения, может, да, будут загрязнять всё.
Ксения:
- Как раз университет закончим, и можно умирать.
Наталья:
- Тогда и университет заканчивать зачем?
Ксения:
- Бумажка всегда нужна.
Дарья:

- Диктор не понравилась, как она рассказывала, преподносила новости о количестве погибших. Отвратительная!
Наталья:
- Да это бабка отвратительная.
Дарья:
- Бабка вообще отвратная, жила одна в своём доме, маразм уже был глубокой степени.
Елена:
- Просто бабка хорошо сыграла свою роль.
Дарья:
- Скорее всего, у неё была несчастная любовь или умер её любимый человек.
Фёдор Микушин:
- Заканчиваем с впечатлениями. У нас ведь сегодня на тренинге закон мысли, разделимся на группы и выполним одно задание.

Александра, Михаил, Ксения, Надежда и Татьяна по указанию Фёдора Микушина, искали ответ на вопрос : «Когда человек начинает прибегать к мыслям?» Дарья, Светлана, Сашка, Наталья и Елена рассуждали над ситуациями: «В каких случаях человек пользуется только чувствами?»
В результате дискуссий команды составили 2 списка.
I. Чувство – это неконтролируемая реакция на внешнее раздражение, импульс, что-то происходящее во вне.
Ситуации, которые вызывают чувства, согласно увиденному в фильме:
- изменения во внешней среде. Если судить по фильму, девушка отреагировала на то, что все люди резко остановились, замерли;
- реакция на поступки людей;
- на телефонные разговоры, их содержание;
- невнимание со стороны других людей;
- на информацию из подозрительного источника, например, когда мужчина, который любил хот-доги, говорил, что всё-таки это от растений угроза, а не от каких-либо химических веществ;
- на недостаток/отсутствие информации;
- на чувства других людей;
- на увиденное;
- на расставание, прощание, потерю;
- на страдания другого человека;
- на препятствие;
- на неожиданную агрессию;
- на правду;

- на отторжение или безразличие;
- на чувство долга;
- на приближающуюся смерть;
- на неизведанное, когда у человека любопытство пересиливает чувство страха.
Фёдор Микушин:
- Когда ещё чувства возникают?  
Надежда:
- Чувства всегда возникают.
Светлана:
- Что бы ни происходило, какие-то чувства есть, просто мы не всегда их замечаем.
Фёдор Микушин:
- Уважаемая вторая группа, расскажите, что такое мысли и когда они возникают?
II. Мысли - это способность отражать и анализировать действительность. Ими пользуются, когда:
- что-то забывают;
- просят, заставляют что-то сделать, вспомнить;
- чтобы собраться, сконцентрироваться;
- найти решение;
- понять, что происходит;
- когда приближается опасность + уверенность, что есть время подумать, потому что если нет времени на рассуждение, то это чувство;
- есть беспокойство;
- есть сомнение, выбор;
- задают вопросы;
- когда непонятное что-то происходит;
- есть желание бороться, противостоять.
Ксения:
- беспокойство, когда речь идёт о внутреннем состоянии, человек сам начинает разбираться, спрашивать себя о чём-то и отдельно сомнение, вопросы извне.
Александра:
- Мне мысль пришла, когда есть осознанность ситуации здесь и сейчас.
Дарья:
- А когда просто пустота в голове, и они неожиданно приходят?
Наталья:

- Это инсайд.
Надежда:
- Мне кажется, что мысль – это какой-то контроль.
Михаил:
- Контроль над чувствами.
Фёдор Микушин:
- Мысли – контроль над чувствами, это интересно. Давайте разберёмся, «здесь и сейчас» - это когда просто человек что-то проговаривает про себя, внутренняя речь или когда он чувствует что-то и свои чувства облекает в слова. Или он просто чувствует? – сидит и чувствует.
Надежда:
- Он осознаёт, что находится здесь и сейчас.
Фёдор Микушин:
А как это происходит?
Надежда:
- Он что-то чувствует.
Светлана:
Ему надо сесть и подумать, что делать дальше.
Фёдор Микушин:
- «Здесь и сейчас» - это чувство. Даже видно со стороны, как только человек начал пользоваться словами - это уже выход из «здесь и сейчас», он уже покинул место, он в нём не хочет быть. Что-то вякает! Его что-то беспокоит, он в страхе, его колбасит. У него не хватает сил прочувствовать до конца, он начинает верещать. Когда в фильме Элиот прибегал к мыслям?
Елена:
- В поле, например, когда ему надо было сосредоточиться, и он просил всех заткнуться – секундочку тишины. Видимо, это был момент, когда он уже устал чувствовать страх, тревогу, панику и обратился к разуму. Сколько можно тупо просто бежать куда-нибудь? Надо вычислить направление.
Фёдор Микушин:
- В какой список тогда надо включить слова, мысли?
Елена:
- Из чувств слова вытекают, становятся мыслями.
Фёдор Микушин:
- Слова – это мысли, не чувства.
Ксения:
- Этот момент в поле вообще яркий переход от чувств к мыслям. Когда он сам заткнулся, и его раздражали люди, которые разводили свои бла-бла-бла. Он стоял и сам себе говорил: «Соберись! Я хочу понять, что происходит!» Это уже были конкретные мысли, он спокойно уже стоит и себе задаёт вопросы.
Фёдор Микушин:
- Но всё-таки когда был выкрик: «Больно!» - и называешь обидчика плохим словом. Когда чувствуешь боль и реагируешь криком. Это же чувство! Или слова в чувствах убивают чувства? Или несмотря на слова человек продолжает чувствовать?

Наталья:
- Это не зависит от человека – он всё равно продолжает чувствовать агрессию, ненависть, просто проговаривает свои чувства, называет их. Говорит обидчику: «Я к тебе отношусь так-то!» Реакция на событие выражается словами, может проживаться.
Татьяна:
- Но чувства могут и уйти, когда появляются слова.
Фёдор Микушин:
- Чтобы чувство, свою любовь сохранить, женщина ушла подальше от общества и жила в одиночку. У неё была цель - сохранить прежние воспоминания, чтобы телевизор не стёр эти воспоминания, чувства.
Наталья:
- Но если ей что-то показать, спросить: «А ты помнишь?», и опять чувства вернутся. Слова могут быть и возвратом к чувствам.
Надежда:
- А жена Элиота. Альма, тоже ведь не говорила о своих чувствах. Она несколько раз повторяла: «Мы с Джесс такие - всё держим в себе».
Фёдор Микушин:
- Как вы думаете, чем отличается речь живая от речи внутренней?
Наталья:
- Хотя Альма постоянно говорила: «Всё держим в себе», но при этом из неё такие эмоции хлещут!
Фёдор Микушин:
- Для женщин слова – это способ выражения эмоций.
Наталья:
- Давайте не будем обобщать – для женщин и для мужчин.
Фёдор Микушин:
- Всегда актуальна тема «мальчики и девочки». «Мальчик», который с Джесс шёл, он был как жена и он всё время не мог понять, что за косяк он сделал.
Наталья:
- В этом случае гендерные роли, когда не физические признаки, а именно чувства проявляют натуру. Может же человек быть телом девочка, а мальчик натуральный, поэтому я против, чтобы различать по половым признакам. Так неправильно.
Фёдор Микушин:
- Наташа, ты верно говоришь, левое и правое полушарие определяет тот основной поток, который с тебя вываливается. У кого-то правое полушарие большое, и эмоций немеренно. А у человека, у которого левое полушарие огромное, наоборот.

Надежда:
- Помните, настоящий отец Джесс говорил, что она без матери не может, очень тоскует по матери, а всё-таки Джесс пошла плакать к Элиоту. Он был ей ближе, эмоционально ближе.
Сашка:
- А меня вопрос беспокоит, почему этот настоящий отец Джесс сказал Альме: «Не бери её за руку просто так!» Что означает это «просто так»?
Елена:
- Может быть, он хотел предупредить, что к девочке необходимо относиться искренне, а не просто взять за руку, при этом думая о чём-то своём и куда-то пойти. Джесс на такое отношение болезненно реагирует. Девочка должна чувствовать любовь, а в этом жесте хорошо проявляется или искренность, или безразличие.
Фёдор Микушин:
- Может быть. Но, может мне показалось, отец пытался воспитать таким образом девочку, чтобы она не лазила с грязными руками в тарелку с пирожками. Если хочешь взять – надо спрашивать. Девочка ничего не спрашивала, за это получила в конце концов от бабки. Поэтому её обучали – «дай руку», «можно», чтобы она по словам определяла, как себя вести. Быть может, я на этом не настаиваю.
Наталья:
- Мне показалось, Альма схватила руку Джесс с агрессией, и отец это заметил. Не бери «просто так», т.е. как контроль – «ты рядом», «иди со мной». Такая интерпретация, как попытка защитить Джесс.
Фёдор Микушин:
- У вас с мужем итак своих «тараканов» много, ещё и Джесс втянете. Хорошая интерпретация, я поддерживаю. Итак, а что лучше – мыслить или чувствовать?
Александра:
- И то, и то хорошо.
Татьяна:
- Зависит от ситуации.
Дарья:
- Это всё равно что спросить, что лучше: левая рука или правая рука?
Фёдор Микушин:
- Даша, у тебя же столько ожиданий было до просмотра фильма насчёт мыслей.
Дарья:
- Да эти мысли вечно лезут в голову, когда не надо. Это мой диалог с собой, я так понимаю.
Сашка:
- Оценка какая-то…
Наталья:

- Осмысление чего-то.
Светлана:
- Я считаю, чувства лучше.
Фёдор Микушин:
- А когда чувства лучше?
Надежда:
- Говорят, первое, что возникает – это всегда чувства, а уже потом мысли, внутренние диалоги. Говорят, что самое первое ощущение – это самое правильное, всегда верное, и получается, что чувства – это индикатор какой-то, можно даже так сказать, а мысли могут быть навязанными.
Дарья:
- Сначала может быть диалог, а потом чувства к этой ситуации.
Фёдор Микушин:
- К ситуации никаких чувств не возникает. Это называется накрутка, одна из форм накрутки.
Надежда
- Чувства – это то, что возникло до диалога, что спровоцировало, собственно, диалог.
Наталья:
- Диалог – воспоминание: что-то вспомнил и вернулся в те чувства, как возврат с помощью мысли. Т.е. ты о чём-то подумаешь, вспомнишь, и в данном случае будут сначала мысли, а потом чувства.
Фёдор Микушин:
- Трудно сказать, что первее – яйцо или курица. У кого-то левое «яйцо», у кого-то правое «яйцо», или «курица».
Наталья:
- Допустим, у тебя разговор с директором, если ты не включишь мысли, то просто можешь лишиться работы. Мысли в данном случае, как спасение.
Фёдор Микушин:
- А как можно почувствовать, что надо сейчас спасаться?
Наталья:
- Раздражение ты чувствуешь: он тебе что-то говорит-говорит, и появляется желание сказать директору что-то смачное. Ну а чтобы удержаться, мысли в этот момент будут спасением. Поэтому мысль лучше: она тебя спасла. А в другой ситуации, когда надо сказать о своих чувствах, при общении с любимым человеком, например, нужно выявить какие-то свои чувства. Здесь наоборот, НУЖНО сказать о чувствах, и подавлять их, наоборот, будет вредно.
Фёдор Микушин:
- Кто считает, что главнее мысли? Только мыслями реагировать надо на всё, вообще на всё? 2 человека, хорошо. А кто считает, что чувства для людей главнее, надо только чувствами жить? 1 человек. А кто вообще ничего не понимает сейчас: что такое «курица», что «яйцо»?
Ксения:
- Круговорот куриц в природе.
Дарья:
- Я вообще не понимаю, почему «яйцо» или «курица», не одна «курица»?
Надежда:
- Курица несёт яйца, всё нормально.
Фёдор Микушин:
- «Курица» из одного полушария в другое взяла и перебежала. Слева направо или справа налево?
Дарья:
- Значит, у меня в каждом полушарии полноценная «курица».  
Ксения:
- У тебя целых две «курицы»?
Дарья:
- Оставьте моих «куриц» в покое? Они же оба(!) просто бегают туда-сюда по полушариям.
Александра:
- Оба куриц?!
Фёдор Микушин:
- Мысли и чувства бегают в голове туда-сюда, твои оба «куриц».
Наталья:
- Если жить одними мыслями, то ты как робот, если чувствами – то 
превращаешься в психа. И то, и другое фигово.
Фёдор Микушин:
- Как же тогда быть, чтобы каждая «курица» была на своём месте?
Надежда:
- Мы уже проходили закон чувств, и первое, что в нём было – надо не выплёскивать свои чувства, надо переждать. Потом приходят мысли, надо помыслить и найти решение.
Ксения:
- У меня всегда замкнутый круг, и всё по кругу: чувства –> мысли, мысли – > чувства. И у меня такое ощущение, что в человеке изначально всё сбалансировано. Если бы одни люди только чувствовали, а другие только мыслили, то планета уже бы давно была заселена роботами и психами.
Наталья:
- И все бы сидели в психушках.
Ксения:
- Конечно, есть люди, у которых сдвиги по фазе. Но у большинства всё сбалансировано: если человек может чувствовать, он может и мыслить.
Фёдор Микушин:
- Помните ситуацию в фильме с пчёлками бедными, когда трупиков даже не нашли? С чего было начато – с мыслей или чувств?
Ксения:
- Было с фактов начато: пчёл нет, трупов нет.
Наталья:
- Потом тревога, непонятно, куда исчезли пчёлы.
Фёдор Микушин:
- Откуда Элиот узнал, что пчёл нет? Он посмотрел телевизор и услышал – работали органы чувств – слух. Так или иначе, восприятие начинается с органов чувств. Потом люди быстренько начинают включать мысль.
Надежда:
- Помытую мысль :)
Фёдор Микушин:
- Да, помытую мысль. Люди все разные, я например, когда что-то вижу, оцениваю с позиции – хорошо это или плохо. Я даже не могу досмотреть, насладиться всей картиной, оценить с позиции цвета – синее, красное. Настолько интересует функционал в чистом виде. Но кто-то больше находится в чувствах. В фильме непонятно, кто круче – тётечка (Альма) или дядечка (Элиот). Что особенного, например, в конце, когда Элиот шёл по улице, и Альма его поманила: «Иди сюда», в этой фразе? Она тест на беременность уже сделала, убедилась и интересно так его поманила. Жесты - такие штуки своеобразные и очень важные. Чем отличается использование слов от использования жестов?
Александра:
- Жесты более эмоциональны, больше чувств раскрывают.
Ксения:
- Каждый человек жест другого понимает по-своему. Очень близкие люди могут вообще без слов общаться и друг друга понимают, а незнакомый человек поймёт то же жест по-другому или вообще не поймёт.
Фёдор Микушин:
Элиоту очень важно было говорить с супругой, он не понимал её жестов. Он даже другу признался, что Альма ведёт себя как-то странно, непонятно говорит. А другу то всё как раз и было понятно, он сразу перевёл: «Что, не видно? Может, она себя плохо чувствует?» Элиот и отвечает: «Нет, не видно». Альма пытается использовать слова, «сказать свои чувства», в итоге что-то непонятное говорит. Есть точка зрения, что чувства словами практически невозможно описать. Те, кто пытается через слова описать, определить, что с ним происходит, дать какой-то объём внутреннего чувства, во-первых, теряет энергию на выдохе. Если пытаться говорить на выдохе, собственно, ничего и не скажешь. Выдох помогает расслабиться. А если часто дышать или вообще не дышать – это ещё хуже для чувств: перенасыщение кислородом мозга и недосыщение, и начинаются страшные реакции. Поэтому слова, слова как выражения каких-то чувств, позволяют расслабиться. Мы обходимся мыслями внутри, не замечая этого, проговариваем про себя то, что наблюдаем. Чувства у себя тоже, наверное, можно развить – много разных чувств, и нельзя игнорировать чувства, типа это второй сорт. Чувства зависят от территории, чем ближе, тем сильнее чувства. Чувствуешь человека, близкого человека, его запах слышишь, можешь потрогать. Или кожура мобильника – холодная. А дальше – уже непонятно всё. Итак, как только мы говорим слово – мы перестаём чувствовать, как только начинаем описывать свои чувства словами – получается чёс какой-то.
Наталья:
- Всё зависит от эмоциональной окраски слов, если это крик, то понятно, что ты испытываешь раздражение, или же с лаской сказано. Чувства выражаются через тон, интонацию. Очень сложно сказать, если человек сам раздражён, но говорит спокойно, тогда он ничего не выражает, он не позволяет проявляться чувствам. Как можно сидеть и не проявлять чувств, эмоций никаких, так же и в речи сохранить спокойствие.
Фёдор Микушин:
- А какие слова могут точно передать чувства? Тыдыдж, тататам :)
Ксения:
- Это зависит от того, кому мы показываем. У меня, например, есть близкий друг, он может понимать меня без слов, без жестов, без всего. Он улавливает, что я чувствую. И чтобы я ни сказала, этот человек всё понимает, что есть в душе на самом деле. А другому кому скажи, может и поймёт, но не до конца.  
Надежда:
- Сейчас был вопрос, можно ли в словах выразить чувство? Я вообще не представляю себе, наверное, потому что я истинные чувства никогда не могу описать. Даже родителям не всегда говорю, что я их люблю. Если и произношу слово «Люблю», мне кажется, что оно неполное, недостаточное. В жестах мои чувства могут проявляться, но не в словах.
Ксения:
- Мне кажется, в словах можно выразить только раздражение, например, сказать человеку: «Да отстань!» - только в таком случае. Но в других ситуациях чувства большую играют роль.
Елена:
- Если мы с кем-то переписываемся, мы не видим подолгу человека, но очень важно выразить чувства к нему, у нас только слова в распоряжении.
Светлана:
Чувства можно выражать конкретными словами, которые принято говорить в том или ином случае. В разговоре мы используем и то, и другое – и слова, и дополняем жестами.
Наталья:
- На самом деле, руками жестикулируем, мимика помогает. Трудно разграничить - в разговоре есть всё! Трудно обходиться в разговоре без мимики и жестов.
Фёдор Микушин:
- Когда человек говорит другому: «Я тебя люблю», что он чувствует?
Наталья:
- Смотря, как это сказать и когда. Похвала или наказание можно одними словами высказать, но от тона зависит, как это будет восприниматься.
Надежда:
- Мне кажется, это просто какое-то название общепринятое название чувства. Придумали назвать чувство «любовью». Любовь к матери, к мужчине, к ребёнку – это всё разные чувства.
Светлана:
- А любовь - это вообще чувство или состояние. Чувство – оно мимолётное, быстро появляется и проходит, а состояние длится долго.
Фёдор Микушин:
- А как вы понимаете, что на самом деле выражает человек. Если держать топор, и при этом говорить «Я тебя люблю, а ты меня?» Любить – это как?
Надежда:
- Любить можно по-разному.
Ксения:
- У меня есть пример, когда я поступала в университет, на меня папа дико наорал, потом выяснилось, что он меня любит и просто сильно за меня переживал, впоследствии это вылилось в дикий скандал и ссору. И после этого всего он объяснил: «Я ж тебя люблю! Как ты не понимаешь?» Это целый комплекс чувств, когда человек переживает, радуется, а не одно какое-то чувство.
Фёдор Микушин:
- А как словами передать уважение?
Ксения:
- Можно комплиментами, это выражение положительных эмоций, чувств.
Фёдор Микушин:
- Когда вы говорите: «Я тебя люблю» или «Я тебя уважаю», что слышит другой человек?
Татьяна:
- Зависит, каким тоном сказать, подлизываешься или подхалимничаешь. Если искренне чувствовать и сказать, тогда тебе поверят.
Наталья:
- Кто-то любит ушами, а кто-то видит и делает выводы. Какими-то проявлениями, действиями можно выразить чувства. Один скажет: «Да что ты мне говоришь? Ты мне кофе в постель принеси, и я поверю, что ты меня любишь!» А другой, наоборот: «Что ты принёс, ты мне скажи!»
Фёдор Микушин:
- У меня один вопрос, кто считает, что тратить деньги – это страх? То есть мы тратим деньги из-за страха. И кто считает, что мы тратим деньги из-за любви к ближнему, когда, например, хотим подарок подарить? Кто считает, что мы это делаем – тратим деньги, покупаем подарки – из-за страха потерять любимого? Вы знаете, вот так делать – пытаться сохранить с помощью подарков – это всё равно, что биться о бетонную стену. Или что касается безвозмездных пожертвований, например, в фонд заболевших раком: готов отдать деньги, лишь бы со мной так не получилось.
Елена:
- Из-за роскошного подарка возникает ощущение, что пытаются купить, и становится неприятно даже.
Наталья:
- Особенно, когда дарят мужчины. Будто власть над тобой получил: «Я ж тебя купил, значит, я имею на что-то право». Сделка какая-то.
Фёдор Микушин:
- Или огромный букет цветов: «Ты что, на венок мне принёс?»
Наталья:
- Когда это делает близкий человек, то это может нормально восприниматься. А когда только начало отношений, то действительно, возникают подозрения.
Дарья:
- Ну почему сразу возникают подозрения, допустим, я знаю, что человек хочет этот подарок, я хочу от всей души подарить.
Надежда:
- Если подарок такой, что человек его долго ждёт, но не может себе его позволить. Какая может быть покупка, если чувства вложены и человек, получив подарок, испытает тоже чувства?
Наталья:
- Важно, кто, когда и как дарит и кому. Один и тот же подарок в разных ситуациях по-разному может быть абсолютно по-разному оценён. Подарок может быть как намёк: «Я тебе это дарю, хочу, чтобы ты мне такое же подарил» или подарок, который человек действительно хочет получить, ты об этом знаешь и ходил специально для него выбирал.
Фёдор Микушин:
- Хорошо, про подарки и чувства поговорили. Вы знаете, я всё пытаюсь понять, что произойдёт, если вообще не пользоваться словами. Как это сделать – всё время контролировать ситуацию?
Наталья:
- Как глухонемые.
Татьяна:
- У них только жесты.
Александра:
- И выражают чувства, у них нормально это получается.
Надежда:
- Но они же словами выражают. Только слова обозначены жестами.
Фёдор Микушин:
- Я просто пытаюсь определить, от чего идти всё время, что человеку больше нужно? Любому человеку! Есть ли универсальный ход? Но это тяжело определить. Ладно, сейчас напишем закон мысли. Я почему свожу к тому, чтобы не пользоваться чувствами или мыслями: действительность всё равно другая. Одна фраза меня подтолкнула к анализу своих мыслей-слов: «Любая наша мысль всё равно окажется стереотипом». Допустим, ты знаешь, вот сидишь, и что-то разозлило, зверюка какая-то дурацкая. Но оказывается, что каждый по-своему прав. И то, и другое - стереотип. Иногда хочется, чтобы избежать стереотипов, говорить слова, которые ничего не обозначают. Или, например, сесть с любимым человеком на берегу и наблюдать закат, не говорить ничего! Я себя погружал таким образом и в таком афиге находился. Оказывается, я привязан к словам очень сильно, к структурированию тоже – всё разложить, классифицировать. А если просто так посмотреть на себя же – этого не заметишь, не наблюдаешь ни своих чувств, ничего. А что делать, когда вдруг понимаешь, что ваш партнёр (в бизнесе тоже) в другой парадигме чувств работает? Сложно, да? Есть одна фраза Курта Воннегута, оказалось, что она очень подходит под закон мысли. От оценки никуда не деться, контроль панику вызывает. Эта фраза, как молитва звучит: «Господи. Дай мне спокойствие принять то, что я не могу изменить. Дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. Дай мне мудрость отличить одно от другого». Слова что-то всегда замещают. Отсутствие слов очень подходит под эту фразу, и тогда можно открываться чувствам. Какие у вас вопросы после дискуссии?
Елена:
- До просмотра у Даши и Светы был в ожиданиях один вопрос: как выключить внутренний диалог?
Фёдор Микушин:
- Разные способы есть. В фильме, например, Элиот ушёл, чтобы побыть одному. Никто его не отвлекал, он просто сидел. Мне в 6-м классе учительница советовала всегда носить с собой чистый лист А4 и смотреть, просто смотреть через него на себя внутреннего, а потом быстро приступать к решению задачи. Слёзы помогают очень сильно остановить диалог. Ну про прыжки с парашютом я лучше не буду говорить, какая-то встряска. Медитация кому-то помогает. Или 107 шагов под холодной водой, на 30м шажке начинается, на 90м шаге уже всё внутри вытягивается, как после хоть бы на высоких каблуках. А на 107 шаге уже никакого внутреннего диалога вообще. Когда ты с кем-то, всё вызывает внутренний диалог.
Дарья:
- Какую цену мы платим за умение мыслить?
Ксения:
- Теряем способность чувствовать.
Елена:
- А может, наоборот, что-то получаем?
Фёдор Микушин:
- Тогда мы получаем возможность анализировать и с чувствами что-то делать. В фильме было хорошо показано про классификацию в самом начале ещё, когда всех учителей завели в большой зал, и директор говорит: «Нам сообщили, что три стадии: первая стадия – речь замедляется, вторая стадия – паралич, движения нарушаются, и наконец – смерть». Одни чувства – это тяжело, ты отдаёшься им, и чтобы больше ощущений получить, ты просто выкладываешься. А мысли порядок помогают наводить. Вообще в непонимании какой-то ситуации мы тревогу чувствуем, но стоит задать себе вопрос: «Что происходит?», то есть если отметил словами, тогда не страшно становится: «Привет, Фёдор!»
Надежда:
- Чтобы услышать себя, начинаешь проговаривать.
Наталья:
- Мысль – переход к опыту. Что-то случилось, но это будет ещё 1000 раз случаться. Мысль – это инструмент чему-то научиться.
Надежда:
- Как закон мысли связан с ассертивностью, уверенностью в себе?
Фёдор Микушин:
- Ты мыслишь, анализируешь ситуацию и получаешь уверенность в себе: «Я могу что-то изменить» - и изменяешь. «Я не могу изменить» - и идёшь дальше. Если мучает какая-то печаль или агрессия – можно словами себя из неё вывести. Механизм очень простой, на самом деле. Надо только знать, как. На этом мы сегодня остановимся. Очень интересно было с вами дискутировать о мыслях, чувствах. Следующий раз у нас на кино-тренинге ассертивности (уверенности в себе) - Закон готовности. Мы обсудим новые важные для каждого вопросы и ситуации. Всем счастливо!  

*Дорогие читатели! Вашему вниманию была предложена расшифровка диктофонной записи от 17.03.2009 г. одного из занятий кино-тренинга с разрешения всех участников дискуссии.
Присоединиться к просмотру фильмов и последующим дискуссиям можно во вторник, четверг или субботу в 18.00 по адресу

ул. Варфоломеева, 227, оф. 2.

 

Федор Микушин

Елена Рябиженко

Татьяна

Светлана

Наталья

Надежда

Ксения

Дарья

Александра (Сашка)

Михаил

Стена ожиданий

Список 1

Список 2

Елена Рябиженко, специально для Rostov-today.ru

 

Поделиться в соцсетях:
Комментарии
Читайте еще
Loading...
Сейчас читают
Город 192
Ростовский суд взыскал 450 тыс. руб. с музыкантов Deep Purple за исполнение их собственных песен
Общество 183
С 2009 года материнский капитал можно использовать для оплаты ипотечного кредита
ЧМ-2018 855
Подготовка гостиничной инфраструктуры Дона к ЧМ-2018 идет по плану
Происшествия 213
В Николаевке обнаружена авиабомба времен Великой Отечественной
Культура 1452
Жизнь замечательных людей